Lokarri

Maite Elizondo 2008-06-01

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Últimamente se ha hablado mucho sobre la posibilidad de que las FARC se hubieran puesto en contacto con ETA para atentar en Madrid. ¿Crees que existe alguna posibilidad de que esto suceda? Leire (Bilbo).

Son comentarios que se oyen desde hace mucho tiempo y que nunca se han aclarado. Creo que teniendo en cuenta como funciona el mundo en la actualidad, seguro que hay investigación sobre estos temas, así que si no ha salido nada público podemos decir que no existen esas alianzas para atentar. Pero no es imposible que haya habido contactos en algunos momentos.

Muchas veces se habla de que en Colombia actúan la guerrilla, el Ejército, los paramilitares,... Pero, ¿cuáles son realmente los agentes en conflicto?. Teresa H. (Barakaldo)

Los agentes en conflicto son los diferentes grupos guerrilleros (en estos momentos las FARC y el ELN), los paramilitares, el estado y todo ello atravesado (y este es un factor muy importante) por el narcotráfico. Además los enormes intereses económicos puestos en juego en un país tan rico en todo tipo de recursos.

¿Cuál es la motivación última de las FARC? ¿Qué quieren conseguir? ¿Son terroristas, guerrilleros, o cómo los definirías, porque tras la muerte de Tirofijo se han hecho comentarios y perfiles biográficos de lo más curiosos,...?

El nacimiento de los grupos guerrilleros es de defensa ante las agresiones que sufrían los campesinos a manos de las grandes multinacionales principalmente bananeras. Esto creo una dinámica de resistencia que se fue reforzando con otros sectores sociales y que dio lugar a lo que son actualmente los grupos guerrilleros, que además ha sido influenciada por la creación de guerrillas en América latina al calor de la Revolución Cubana.

Creo que las motivaciones que tienen son políticas, la lucha contra la injusticia terrible que sufre un país con más de un 50% de la población bajo el nivel de la pobreza, cruelmente sometido a un sistema capitalista neoliberal aplicado hasta sus últimas consecuencias. Pretenden teóricamente la toma del poder.

Se les presenta como terroristas, bandidos, delincuentes y otras muchas formas de lo más pintorescas, tal y como corresponde al país creador del "realismo mágico", pero en realidad son campesinos y otras gentes con horizontes muy difíciles que no han conocido o visto otra salida para solucionar los problemas del país.

Efectivamente hay perfiles biográficos muy curiosos, pero no solamente en la guerrilla, sino a todo lo largo y ancho del país, teniendo en cuenta los más de 50 años de conflicto armado y las vicisitudes que sufre la población.

En la entrevista en Haritu hablas del control social tremendo que se sufre en Colombia. ¿Podrías profundizar un poco más en qué aspectos abarca o en cómo se aplica? Itziar Deba

Los grupos armados ilegales se instalan en zonas campesinas, pueblos y barrios de las grandes ciudades y ejercen control sobre los habitantes, imponiendo sus reglas.
Hay en el país alrededor de cuatro millones de desplazados internos forzosos que han tenido que salir de sus casas y sus pequeñas haciendas a causa de los enfrentamientos armados, de amenazas de los distintos grupos, y por los intereses de las grandes multinacionales para quedarse con las tierras y utilizarlas para macroproyectos que han ido cambiando a lo largo de los años. En estos momentos lo que más se planta es palma africana y se extrae petróleo, oro, carbón y otros minerales en las tierras expoliadas. También maderas preciosas.

Estas gentes se instalan y muchas otras que sin ser desplazadas viven la pobreza y exclusión social, se instalan en los barrios que llaman "de invasión" en las grandes ciudades, barrios de miseria en los que también hay control de paramilitares, sobre todo. Ellos deciden lo que hay que hacer.

Han tomado distintas medidas, según pasa el tiempo, pero en momentos han decidido a que hora ya no se podía salir de la casa, cómo tenía que ser de larga la falda, los chicos no podían llevar pendientes o pelo largo, con quien se podía mantener algún tipo de relación y deciden quien debe salir del barrio porque no les es afín. Así se ha generado también el desplazamiento forzoso entre los barrios de la ciudad y entre las ciudades también.

La "mordida" es una práctica habitual y todo aquel que tiene un pequeño negocio, así sea de venta de polos hechos en el frigorífico de su vivienda, tiene que pagar un canon semanal al grupo que en ese momento controla.

En el campo hay zonas en las que tienes que pagar si quieres salir a vender algún producto de tu huerto, o si tienes un camión o un taxi....etc. Hay un sistema de préstamos que hay que devolver día a día y cada día, sin dejar uno, pasan por tu casa a cobrar. Hay mucha gente que ha hecho uso del préstamo en un momento u otro de su vida y es una manera de controlar su vida, ya que saben todo lo que hacen, quienes frecuentan la casa..... Otra manera es copar todas las empresas de vigilancia de los barrios, a las que pagan las propias comunidades y así saben como nos movemos todos los moradores. También están muy infiltrados en el servicio de taxis.

Y si os mantenéis un poco al tanto de la situación en Colombia sabréis que una parte muy importante de los representantes políticos del Congreso y del Senado están inmersos en lo que se llama "el escándalo de la parapólitica", es decir que han mantenido relaciones y compartido planes con los paramilitares. También con el narcotráfico, que ha perneado todos los ámbitos de la política colombiana.

Dime ¿Cuál crees que es la forma más eficaz de cooperar, de echar una mano desde aquí a los problemas que pueden vivir en países en conflicto, si es que hacer esto es posible? Manu (Zornotza)

Tendríamos que hablar durante días de todo esto, ya que es muy complejo todo lo que allí se vive, pero creo que es necesario tener los oídos y los ojos bien abiertos para saber qué es lo que allí pasa, porque los medios de comunicación hacen relatos sesgados e insuficientes de la situación del país. Y tras conocer, poder denunciar todas las vulneraciones de derechos humanos que se cometen.

Además la cooperación debe tener muy en cuenta cuál es la demanda y necesidades reales de la población, no hacer planes desde las meses de los despachos que luego son difícilmente aplicables sobre el terreno.

Y solidarizarse con las personas que se han visto obligadas al exilio y también con lo que se llama "emigración económica" que no son sino víctimas de la situación de su país. Ayudarles a instalarse, a integrarse, siendo muy respetuosos con sus costumbres y su manera de ver la vida. Muchos de ellos tienen familiares muertos o desaparecidos o también han sufrido amenazas, desplazamiento...etc.

¿Algo de todo lo que habrás aprendido y de tus vivencias es exportable a la situación de conflicto que se vive en el País Vasco? Uxue (Agurain)

Yo viajé a Colombia porque pensaba que algo de lo aprendido acá, podría aportar al conflicto allí. Y efectivamente me ayudó a comprender más fácilmente lo que pasa, porque incluso algunos términos se usan exactamente igual. También allí me he dado cuenta de cosas en las que no había reflexionado. Lo que más me ha llamado la atención es que desde hace cuatro años se viene conformando un movimiento de víctimas del estado que ha cogido mucha fuerza. Pueblo a pueblo, departamento a departamento han ido recogiendo a las víctimas y han formado un movimiento muy autónomo, apoyado por organizaciones defensoras de derechos humanos, siempre teniendo muy en cuenta no caer en la manipulación de cualquier grupo político.
También es muy interesante la capacidad de presión que tiene la observación internacional.

Exportable es su capacidad para sobrevivir en situaciones tan extremas, la dignidad con que viven sus desgracias y su pasión por la vida.

 

¿Existe diálogo político sobre el conflicto en Colombia entre los partidos, o entre la guerrilla y el Gobierno? ¿Es un tema de debate en la sociedad colombiana?
Borja (Burlada)

Ha habido muchos procesos de diálogo y de intento de negociación, que en la mayoría de los casos no ha funcionado. El último importante entre las FARC y el gobierno, fue el del Caguán, durante el cual se habilitó una zona de despeje de 42.0000km2, en la que se instaló la guerrilla para su seguridad y allí se hacían las negociaciones, entre 1999 y 2002, pero no se logró ningún acuerdo y la guerra sigue.
Desde el 2005 el ELN está en negociaciones con el gobierno, desde una comisión instalada en La Habana, que está teniendo contacto con toda clase de organismos, sindicales, políticos, de familiares de presos, de desaparecidos, vecinales, abogados que trabajan en DD.HH., universidades, etc.... Pero todavía no hay ningún resultado. Desde el principio el ELN advirtió que el proceso sería muy largo.

Hay una experiencia anterior nefasta, La Unión Patriótica (UP) fue un partido político, fundado en 1985, como parte de una propuesta política legal de las FARC. Participó gente que abandonó la lucha armada unida a sectores de la izquierda del país, con el compromiso de querer y poder participar en política por los cauces legalmente establecidos.

Los empezaron a asesinar a los tres días de la 1ª aparición pública del partido. Dos candidatos presidenciales, 8 congresistas, 13 diputados, 70 concejales, 11 alcaldes y miles de sus militantes fueron asesinados por grupos paramilitares, elementos de las fuerzas de seguridad del Estado colombiano y narcotraficantes. Algunos de los sobrevivientes al extermino abandonaron el país.

Por supuesto que es un tema muy importante para la sociedad colombiana y los procesos de diálogo se han seguido siempre con la máxima atención.
A pesar de las amenazas, son muchas las asociaciones de todo tipo que funcionan en el país y agrupan a mucha gente en un movimiento muy importante a favor de la vida y los derechos ciudadanos. Todas ellas siguen muy de cerca los procesos y en ocasiones, como ahora con el ELN, son consultadas.

¿Qué opinas de los conflictos que laten entre los gobiernos de Colombia, Nicaragua, Venezuela,...? ¿A qué crees que responden y cómo afectan a la vida de las sociedades de la zona?

A la población de la zona le afecta sobre todo en que con Venezuela se mantiene un intercambio comercial muy fuerte, hay grupos indígenas divididos a ambos lados de la frontera y quieren seguir haciendo su vida sin que les molesten temas políticos de lo que ellos llaman "las alturas". Con este país, en concreto, el gobierno colombiano siempre anuncia toma de decisiones muy firmes de ruptura de relaciones, pero los intereses económicos son mucho más fuertes y las mantienen, con momentos de tensión, pero nunca cierran la frontera.

A raíz de la llegada de Chávez al poder, las relaciones han sido más difíciles, ya que son dos gobiernos que no comparten ninguna visión de cómo dirigir sus países. Además Colombia tiene como principal aliado a EE.UU. y sabemos cuáles son sus relaciones con Venezuela. Hay en estos momentos un cambio de gobiernos en Latinoamérica de signos bastante diferentes a los de Colombia, más en defensa de sus propios ciudadanos y en contra del expolio que están sufriendo por parte de las grandes multinacionales.

Con Ecuador, al sur, tienen problemas por la cantidad de gente que se ha refugiado en ese país y por las continuas fumigaciones que hacen, en una franja de unos diez kilómetros. A todo lo largo de la frontera. Colombia acusa a Ecuador de permitir que la guerrilla instale campamentos en su territorio.